Page 15 - Chytrý Zpravodaj - Praha 7 červen 2021
P. 15

15
 14  Rozhovor  Hobulet červen 2021  Hobulet květen 2021                              Rozhovor                         15



 práce, která si žádá úsilí a čas a pro běžné-  Komunistům se líbilo, že to má pozitivní zdra-  podpořili, traduje se, že až 30 % členů strany   a množství a jsou mnohem rychlejší než vyspě-  Vy v této věci také dlouhodobě bubnujete   Viník ale zůstal nepotrestaný.
 ho člověka je to skoro nemožné. Možná by   votní účinky a je to levný způsob, jak si udržovat   cvičilo Falun Gong. Hlavním iniciátorem   lé transplantační velmoci. Zatímco na Západě   na poplach, teď třeba na toto téma   Všichni by chtěli vidět, že už to dobře skonči-
 pomohlo nevěřit hned všemu, co si v takovém   dobrou kondici, dokonce to čínští vědci začali   represí byl tehdejší generální tajemník Ťiang   čekáte měsíce a mnohdy i roky na vhodného   připravujete komiks. Proč jste zvolil   lo. Potom už s tím ale nemáte žádnou práci.
 emailu přečtu…   znovu zkoumat. V této době se na veřejnosti   Ce-min a lidé kolem něj. Od 20. července 1999   dárce, v Číně vám seženou orgány do 14 dnů,   zrovna tuhle formu?  A o tom myslím život není. Není samozřejmě
 objevil Falun Gong, což je také metoda pro   je Falun Gong zakázaný. Vznikl také speciál-  ale také si za to tučně zaplatíte. Čína dlouhou   Stále hledám způsoby, jak o tom mluvit. Sám   možné vyřešit všechno, nebo všechno najed-
 Anebo třeba spoléhat na veřejnoprávní   rozvoj těla a mysli, jejíž součástí je i morální   ní úřad – 610, který měl represe na starosti.   dobu neměla oficiální registr dárců a dodnes    jsem velkým fanouškem komiksů. Moc rád   nou. Je to jako ten příběh o malém chlapci,
 kanály. V Číně je ale asi i tohle mnohem   učení. Vlastně všechny věhlasné školy bojového   V podstatě šlo o mimosoudní agenturu, která   je tam ve společnosti k darování orgánů silný   mám práci Káji Saudka. Komiksy, které vy-  který objeví stovky ryb vyplavených na pobřeží
 složitější.  umění, jako je karate, aikido či taekwondo, se   řídila i soudní procesy, zatýkání a rozmístila   kulturní odpor. Dobrovolných dárců přes   cházely v časopise Kometa, jsem jako dítě měl   a hází jednu po druhé zpátky do moře. Kolem
 V praxi jsem zjistil, že v určitých oblastech se   neomezují jen na to, jak rychle někoho dostat   svoje buňky do různých organizací. Jeden čín-  Červený kříž je minimum. Přesto činí obrat   moc rád a některé z nich jsem si znovu pořídil.   jde chlápek, který jen cynicky prohodí, ať se na
 nemůžu spoléhat ani na veřejnoprávní média.   na zem, ale učí i morální principy.   ský advokát ten úřad nazval „čínské gestapo“   tamních transplantačních center minimálně    Třeba Válku s mloky od Jana Štěpánka jsem   to vykašle, že stejně všechny nezachrání.
 Dlouhou dobu žádný svobodný hlas z Číny   a to je, myslím, docela přiléhavé.   60 tisíc transplantací ročně.   nedávno koupil svému synovi k narozeninám.  Ty ryby, které dokázal sám odnést zpátky, už
 nezazníval, přebíraly se zprávy z agentury   Jde tedy o bojové umění?               ale zachránil...
 Sin-chua a CCTV, největších čínských státních   Ne, Falun Gong není bojové umění, jedná se   Máme představu, jak represe probíhají?  Ten rozsah je neuvěřitelný... Ještě mi to   Obchod s orgány je obrovské téma.
 médií, tedy prodloužené ruky jejich propa-  o meditativní cvičení s důrazem na zušlechťo-  První zatčení je jen výzva, aby člověk přestal   připomnělo výstavu Bodies, která byla   Jak to chcete dostat do komiksu?   To jistě. Vás to ale vůbec nefrustruje?
 gandy. Nikdo úplně detailně neví, co se tam   vání charakteru a dodržování morálních princi-  praktikovat. Dnes díky moderním technolo-  v roce 2017 k vidění na Výstavišti. Tehdy se   Už máte scénář?  Na začátku to byla obrovská zátěž. Když čtete
 děje. Po velkých represích v roce 1999 mnoho   pů v každodenním životě. Chápu to tak, že aby   giím stačí nějaký „závadný“ post na internetu   spekulovalo, že vystavovaná těla byla těla   Nechci to napsat jako hororový příběh, aby se   o lidech, jak je mučí a co jim tam dělají, tak vám
 lidí z Číny emigrovalo a někteří z nich v New   se v těle začaly dít pozitivní změny, je nutné   a už vám volá policie. Sledují vás, a když   lidí z vězeňských táborů v Číně.  lidé po přečtení strachem zavřeli do koupelny.   to vezme půdu pod nohama. Teď už zodpo-
 Yorku založili noviny The Epoch Times,   změnit myšlení a negativní návyky. Cílem byla   pokračujete, zatknou vás podruhé a jdete bez   Nešlo jen o pouhé spekulace. Organizace, kte-  (smích) Každé zlo, malé či velké, má protiklad   vědnost za to řídit svět nechávám na ramenou
 které začali vydávat v čínštině a angličtině.   práce na sobě, což bylo také ústředním bodem   soudního procesu do pracovního tábora, což   rá s výstavou objela celý svět, neměla žádné   dobra. Takže to bude spíš příběh o skutečných   Boha. Myslím, že takové to politické myšlení
 Odstartovalo to jako aktivistický projekt bez   života mnoha starých Číňanů. Například socha-  bylo do roku 2015 úplně běžné. To je také   dokumenty potvrzující původ těch těl, vedla   lidech, vyšetřovatelích, kteří obchod s orgány   a přemýšlení nad velkými otázkami vede lidi
 jakýchkoliv financí. Když to řeknu trochu   ři věřili, že když chcete vytvořit vynikající dílo,   jeden z důvodů, proč má Čína nejlevnější   je čistě jako exponáty. Upozornili jsme na to   dlouhodobě sledovali. Celé to vyvrcholí právě   k pasivitě a apatii. Pro mě jsou důležitější ty
 s nadsázkou, někteří lidé si koupili pytel rýže   musíte nejdříve pracovat na sobě, protože dílo   výrobky na světě. Šetří se tam na mzdách,   tehdy policii a dostalo se to až na Ministerstvo   zmíněným soudním tribunálem v Londýně.   mikroskopické maličkosti, mám radost z věcí,
 na měsíc a šli do toho. Postupně vznikaly   je vaším obrazem. Lidé v Číně byli po kul-  bezpečnosti práce a také ochraně životního   pro místní rozvoj a ke starostovi Janu Čižin-  Máme už nějaké skici a vypadá to moc dobře.   které jsem udělal a kde vidím výsledky. Svět pro-
 redakce po celém světě, ale stále to není tak,   turní revoluci duchovně vyprahlí, a tak když   prostředí. V táboře vás nechali jeden rok dělat   ském. Díky jeho aktivitě to v jednom okamži-  Krvavý horor tedy nečekejte, bude to spíš   stě není dokonale krásný. Naopak nám vytváří
 že by za námi stál nějaký boháč, pořád je to   komunistická strana uvolnila atmosféru, viděli   16 hodin denně, a když jste po propuštění   ku vypadalo, že ta těla budou na Sedmičce   takový hrdinský epos o vyšetřovatelích. Dva   situace, kdy máme čelit nějaké výzvě. Víte,
 projekt lidí, kteří mají nějaký osobní zájem.   čchi-kung jako bezpečný způsob, jak se du-  znovu pokračovala, následovalo další zatčení,   dokonce pohřbena. Starosta má totiž povin-  z nich mají křestní jméno David, takže jsem   kdyby v této věci nikdo nic neudělal, bylo by to
 Některé redakce nicméně fungují už zcela   chovně rozvíjet a realizovat. Režim to dokonce   vězení na 3 roky, a když se jim nepodaří vás   nost identifikovat totožnost mrtvých těl na   tomu dal pracovní název Davidové a Goliáš.   mnohem horší. Takže ty výsledky tady jsou…
 profesionálně.   podporoval v některých státních médiích.   „převychovat“, tak vám trest prodlouží třeba   území své městské části a pořadatelé výstavy   Chtěli bychom vytvořit knížku, kterou si lidé
 na sedm let.  nedokázali jejich identitu doložit ani neměli   rádi přečtou a budou se k ní chtít vracet.   Třeba rezoluce Senátu ČR?
 A co nezávislí reportéři v Číně?  Takže nastal boom.  Represe zažila i redakce Epoch Times v Číně.   svolení zemřelých k posmrtnému nakládání   Ano, to, že český senát vydal v roce 2019
 Dělat nezávislou novinařinu je v Číně opravdu   Ano, začalo se hromadně cvičit na veřejnosti.   Všichni dostali sedm až deset let, šéfredaktora   s jejich těly. O dění v Praze psaly tehdy i New   Jaký máte rozpočet?  rezoluci týkající se násilných represí v Číně,
 složité. Stačí si poslechnout, co tam zažili   Můj kamarád z Charbinu mi vyprávěl, že ať se   jsme už nikdy neviděli.   York Times. Než se ale policie rozhýbala,   Celkem 350 až 400 tisíc korun, celou koordina-  je především výsledek vyčerpávající práce
 Robert Mikoláš nebo Tomáš Etzler, kolikrát   ráno vydal ze svého domu jakýmkoliv směrem,   výstava skončila. Alespoň se ale v roce 2017   ci děláme zadarmo, platíme jen profesionální   českých aktivistů od roku 2000. Devatenáct let
 je zatkli, smazali jim nahrávky, sebrali fotky.   tak do 10 minut narazil na místo, kde se cvičil   Cílem je tedy převýchova…  prosadila změna v zákoně, a pokud nemá   kreslíře a pak sazbu a tisk. Aktuálně probíhá   aktivismu, 200 tisíc podpisů na petici sesbíra-
 Všichni reportéři zahraničních médií jsou   Falun Gong. Lidé cvičili v parku, na náměstích.   Velmi dobře to v knize Svědek historie po-  vystavující patřičné doklady, tak se podobná   crowdfundingová sbírka, kde lidé mohou pro-  ných po sobotách a nedělích. Seděl jsem přímo
 v Číně pod tlakem režimu. Neustále hrozí,   Spontánně vzniklo masové hnutí.   psala Jennifer Zengová, mimochodem členka   výstava u nás už konat nemůže.  jekt podpořit a kromě komiksu získat i originál-  v Senátu během hlasování a byl to úžasný oka-
 že reportérovi zruší vízum nebo zavřou   komunistické strany, která strávila několik   ní dárky. Třeba svůj vlastní komiksový portrét   mžik. S některými senátory jsme si z balkonu
 celou kancelář média, které zveřejní nějaké   Mohl byste popsat hlavní zásady   měsíců ve vězení a po propuštění emigrovala   A co vlastně na obchod s orgány říká   nebo podepsanou fotku vyšetřovatelů, nomi-  potřásali pravicí a navzájem si děkovali.
 nepohodlné informace. Myslím, že kvůli tomu   tohoto učení?  do Austrálie. Ve vězení musela napsat dopis,   mezinárodní společenství?  novaných na Nobelovu cenu míru. Rozběhli
 i renomovaná média praktikují autocenzuru,   Falun Gong učí, že člověk se má snažit o to   kde měla uvést, proč se Falun Gongu zříká,   Proběhly pouze soudní procesy ve Španělsku   jsme také mezinárodní sbírku. Chceme komiks   Proč nemáme v ČR zákon, který by
 jinak by jim komunistická strana jejich kance-  být pravdivý, soucitný a snášenlivý. Když se   a pak jej před nastoupenými vězni a dozorci   a Argentině, protože tyto země mají možnost   vydat i v angličtině a čínštině. Aktivní jsou také   zakazoval podstoupení transplantace
 láře v Číně uzavřela.  podíváte do čínské kultury, například „pravda“   musela přečíst. Tyhle lidi pak strana přinutí   soudit zločiny v zahraničí. V Argentině došlo   Maďaři a Švýcaři, kteří mají zájem udělat svůj   v Číně?
 je nejvyšší princip školy taoismu, jako naše   udávat svoje přátele, zapojí je do kampaně   k obvinění z mučení a pronásledování. Už   vlastní překlad.   Česká transplantační společnost čínský obchod
 Jak jste se k tématu Číny dostal?  „Pravda vítězí“ na standartě prezidenta. V tao-   a vláčí je jako vzory převýchovy. Navíc proti   v roce 2009 vydal argentinský soudce Octavio      s orgány odsoudila již v roce 2007. Myslím
 Mě odmalička zajímalo bojové umění, skoro   ismu to znamená buď pravdomluvný, snaž se   ní poštvali vlastní rodinu. Její dcera si dlouho   Aráoz De Lamadrid, který celou záležitost   Hlavním cílem je upozornit na to,   si, že v lékařské komunitě přijali dostatečné
 až osudově. Sledoval jsem filmy, uchvátilo   být opravdový a najdi své pravé já. Buddhis-  myslela, že její matka je šílená členka zlé sek-  prošetřoval dva roky, zatykač na čínského ex-  co se děje…  množství preventivních opatření, a tvrdí, že
 mě to a drželo až do mých 25 let. Prostudoval   mus zase říká, že nejdůležitější je soucit, soucit   ty. V knize líčí, jak ji to zničilo, jak se za sebe   prezidenta Ťiang Ce-mina. Dostal to Interpol,   Ano. I když to vypadá, že o tom problému už   k výjezdům českých pacientů do Číny nedochá-
 jsem ledacos, pak jsem se dostal k józe, tai-či   se všemi bytostmi na světě. Takže nešlo jen   styděla a nechtěla o tom už nikdy mluvit. A to   který soudci třikrát volal a ptal se, jak má pro-  všichni někdy slyšeli, není to tak. Třeba i ně-  zí. Lékaři jim to zkrátka rozmluví, a tak žádný
 a čchi-kungu. Kolébka řady bojových umění   o nějaká meditační cvičení, ale o něco vyššího,   je přesně to, co režim chce. Režim předpoklá-  běhnout zatčení. Bohužel po nátlaku čínského   kteří kreslíři, kteří se do projektu zapojili, byli   speciální zákon není potřeba. Zároveň v EU
 je právě v Číně. Začal jsem se o to víc zajímat   o návrat prastaré čínské kultury, kterou se   dal, že příznivce Falun Gongu potlačí rychle,   režimu se celá záležitost zametla pod kobe-  překvapení rozsahem celé té věci a v podstatě   platí zákon o zákazu obchodování s orgány,
 a dozvěděl se i o porušování lidských práv.   komunisté snažili desítky let zničit.   pozatýkali velké množství lidí, ale nefungo-  rec. Ve Španělsku šlo o obvinění z genocidy   o tom slyšeli úplně poprvé. Když Švandovo di-  pod který také spadáme, takže si česká vláda
 Měl jsem možnost seznámit se s výpověďmi   valo to. Ti odvážnější začali protestovat na   a zločinů proti lidskosti, pět vysokých čínských   vadlo začalo zkoušet hru Srdce patří za mříže,   myslí, že by byl takový zákon nadbytečný.
 některých vězňů svědomí, kteří v Číně prošli   Ten duchovní rozměr vadil režimu   náměstí Nebeského klidu. Žádali vládu, aby   funkcionářů dostalo předvolání, ale nikdy se   která se také věnuje tomuto tématu, spousta
 mučením, a také s historií komunistické   asi nejvíc…  zastavila pronásledování, začali se občansky   k soudu nedostavili.  herců se o tom dozvěděla poprvé.   Lidská práva a obchod s orgány v Číně
 strany v Číně. Došlo mi, že nedokážu jen tak   Ano, čínský režim se duchovních praxí obává   angažovat. Společně s odporem lidí přituho-     ale asi nejsou častým tématem při jednání
 sedět a koukat se na to, co se děje. Začal jsem   z principu, protože podle něj je nejvyšší možná   valy také represe. Čím větší rezistence, tím   Nedávno, pokud vím, proběhl ještě mezi-  Takže lidé se o tom dozvědí a co pak?   o investicích…
 pomáhat aktivistům rozdávat letáčky, chodil   „povolená“ bytost předseda komunistické stra-  krutější metody…  národní tribunál v Londýně…  Co vlastně můžeme podniknout?  Je zajímavé, že všichni, kteří byli vůči Číně
 na akce před čínskou ambasádou a v tu dobu   ny. Když budete tvrdit, že jsou nad ním Bůh,      To byl lidový soudní tribunál. Byl ale velice   To je obecně otázka, jak přistupujeme ke svému   kritičtí a mysleli si, že je to poškodí, na tom pa-
 jsem také začal překládat pro českou redakci   Buddha, Tao nebo principy vesmíru, kterým   Až k odebírání orgánů…  významný, protože vyslechl více než padesát   životu. U nás je stále hodně lidí pod vlivem   radoxně získali. To čínské „bububu“ bylo větši-
 Epoch Times zpravodajství z Číny.  se musí podřizovat, to nezapadá do komuni-  Bohužel, ale to už hovoříme o fyzické likvida-  expertů a svědků, shromáždil vyšetřovací   socialismu a spoléhá na stát či někoho jiného.   nou jen na povrchu, ve skutečnosti to v mnoha
 stického materialismu ani absolutistických   ci. Vývoj represí dopodrobna popisuje terénní   zprávy i výpovědi a celá věc byla veřejně   Že by se měl angažovat někdo jiný, někdo by to   případech ekonomické vztahy nepoškodilo.
 Také jste objevil Falun Gong.   praktik. Oni chtějí být tou nejvyšší autoritou   výzkum spisovatele Ethana Gutmanna za-  přezkoumána. Předsedal mu sir Geoffrey Nice,   měl udělat za ně, a nedochází jim, že by to měli   Loni měla například firma Petrof v souvislosti
 Můžete nám o této metodě říct něco víc?  a definovat, co je dobré a co ne.  chycený v knize Jatka, kterou přeložil kolega   který vedl také mezinárodní lidový tribunál   být právě oni, kdo s tím začne něco dělat. Cesta   s návštěvou předsedy Senátu Miloše Vystrči-
 Možná bych měl začít u čchi-kungu, který   No a pak se tu objeví 100 milionů lidí, kteří   Ondřej Horecký. Z výpovědí bývalých vězňů   pro zločiny v bývalé Jugoslávii a odsoudil   osobní zodpovědnosti je samozřejmě náročná,   la na Tchaj-wanu přijít o zakázku na prodej
 se objevil v době nechvalně známé kulturní   nejsou pod palcem Pionýru, svazu mládeže či   víme, že je ve vězení vodili na detailní zdra-  Slobodana Miloševiće. V konečném rozsudku   ale můžete mít dobrý pocit, že měníte svět ko-  klavírů v Číně. V reakci na to piana odkoupil
 revoluce, kdy v Číně lehlo popelem více než   jiné organizace, kde má strana svého člověka.   votní prohlídky, které odpovídají vyšetřením   bylo potvrzeno, že vězni svědomí v Číně jsou   lem sebe, i když po velmi malých krůčcích.   český milionář, který je rozdal školám. To zase
 40 % chrámů a komunisté vyvraždili intelek-  Najednou to nikdo neřídí – lidé v to věří, proto-  pacientů před transplantací. Když se zamyslí-  dlouhodobě zneužíváni jako nedobrovolní   inspirovalo milionářku na Tchaj-wanu, která
 tuální a kulturní elitu země. Všechny tehdejší   že jim to něco dává, prospívá jim to. To prostě   me nad tím, že se jedná o finančně nákladné   dárci orgánů, a čínský režim byl označen za   Sám jste před chvílí mluvil o mezinárod-  udělala to samé. No a podle mých informací
 praxe rozvíjející tělo a mysl z buddhismu   nemůžete ovládat.  zdravotní testy, není jasné, proč se režim tak   zločinnou organizaci. Díky tribunálu máme teď   ním zatykači, který někdo stopil.  nakonec proběhl i ten obchod s Čínou, takže
 a taoismu se přejmenovaly na čchi-kung   moc stará o zdraví lidí, které nechá zatknout   na jednom místě k dispozici ohromnou data-  Ano, to ale není ta důležitá zpráva, to je ten   firma na tom vydělala třikrát. Pravda prostě ví-
 s cílem vyhnout se problémům s režimem.   A tak začne pronásledování.  za jejich víru a ve vězení s nimi zachází velmi   bázi relevantních dat a výpovědí. A lidé, kteří   patos. To důležité je, že tu byl soudce, který   tězí a vždycky na tom ve finále vyděláte. Třeba
 V 90. letech čínský režim uvolnil atmosféru   Nejprve zakázali vydávat literaturu, pak zatkli   bezohledně. Další věcí je fakt, že čínské   chtějí o tomto tématu mluvit, získali relevantní   šel podle práva a ten zatykač vydal. To je přece   to není vidět úplně hned, ale nakonec se určitě
 a umožnil veřejné praktikování čchi-kungu.   pár lidí. Ne všichni v rámci strany ale represe   nemocnice dodávají orgány v rekordním čase   zdroje přezkoumané určitou autoritou.  úžasný příběh, že spravedlnost funguje…  vyplatí jednat morálně.
   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20