Page 14 - Chytrý zpravodaj - Praha 7 - 03 2022

15
14 Rozhovor Hobulet březen 2022 Hobulet březen 2022 Rozhovor 15

péči o nemocného dost času mu naslouchat, pacientů s důvěrou vyhledá primárně praktic- zda váš problém zvládne vyřešit sestřička, nebo v kontaktu, mám přehled o čekacích dobách smutné. Všechny tři skupiny, které jsem jme-
ptát se ho a poctivě odpovědět na všechny kého lékaře, místo aby se snažila dostat rovnou je to stav vyžadující konzultaci s lékařem. Sestřič- na nejrůznější zákroky a vyšetření. Na operaci novala, mají společný motiv. Tito lidé jsou sami
jeho otázky, čas je jednou z nejdůležitějších ke specialistovi. A jsou vděční. VIP pacienti ka má samozřejmě možnost lékaře přivolat, když žlučníku čekáte v Británii klidně rok. Mezitím a společnost na ně trochu zapomíná. A já za svůj
podmínek. Součástí mojí práce v této ordi- byli nároční a pochvalami šetřili. Lidé z Kladna si není diagnózou nebo léčbou jistá. Sestřičky řada pacientů třeba skončí až na opiátech, úkol považuji je aktivně vyhledávat a starat se
naci byly zároveň i konzultace o víkendech platili úsměvem. také provádějí základní gynekologické vyšetření protože mají velké bolesti. V Česku, pokud jde o ně, protože si často o pomoc neřeknou.
a výjezdní služba. V rámci atestačních stáží nebo poporodní prohlídku maminky a vyšetření všechno dobře, můžete jít na operaci v řádu
jsem také strávila dva roky na interně, která Je stále nedostatek praktických lékařů? miminka v šestinedělí. Je škoda, že náš systém na jednotek dnů. Anglický model zdravotnictví Proto jste se rozhodla uspořádat vánoční
se mi velmi líbila. O vnitřním lékařství se říká, Ano. Lékařů obecně. Studium je celkem dřina, to zatím není příliš nastaven. Myslím si, že je to znamená, že zhruba 80 % pojme primární minibesídky ve vaší ordinaci?
že je královnou medicíny, ale práce v nemoc- a když školu ve 25 letech dokončíte, ještě ne- plýtvání jejich potenciálem. péče, tedy praktik. Teprve těžké a kompliko- Nápad vznikl už rok předtím, ale teprve
nici není bohužel příliš slučitelná s rodinou. smíte pracovat bez odborného dohledu. Když vané případy se dostanou až do nemocnice. o těchto Vánocích se mi díky v tu dobu plat-
V rámci dalších povinných stáží jsem se také jde vše dobře, ve 30 letech odatestujete a tepr- Z knih Agathy Christie si nesu představu A výrazně horší dostupnost péče specialistů ným opatřením za podpory mých kolegyň,
na čas ocitla na oddělení urgentního příjmu ve začnete být samostatně pracujícím lékařem. britského praktického lékaře, který všech- vede k tomu, že je celková úroveň nižší. Anglie blízkých přátel, milých sousedů z Letné a mé
dospělých v Motole. Tam se shodou okolností Pokud přípravu k atestaci proložíte mateřskou ny zná a s brašnou a úsměvem obchází své má například jednu z nejvyšších novoroze- rodiny povedlo zorganizovat minibesídky,
budu nyní po letech vracet na malý úvazek dovolenou, získáte odbornou nezávislost ještě pacienty v jejich domovech. Blíží se tomu neckých úmrtností nebo úmrtností na astma. kterých se dohromady zúčastnilo 15 pozva-
dvou služeb měsíčně. Vnímám to jako skvělý později. Doktor na své cestě opakovaně začíná. dnešní britská realita? Česká republika je v Evropě na špici. U nás ných pacientů. Hosté byli zváni po jednom
doplněk k praktickému lékařství. Praktikovi Má zkušenost se zahraničím byla poučná Je trošku podobná. V první řadě jste opravdu je druhý extrém, kdy lidé praktikům nevěří či v párech. Jedno ze setkání třeba patřilo
by se neměla roztřást kolena, když za ním i v tomto směru. Odjedete a jste opět na startu. rodinný lékař. Staráte se o pacienty od kolébky a cíleně je obcházejí. V některých lidech stále i mladé česko-francouzské rodině s pětimě-
přijde pacient s akutní bolestí na hrudi nebo Zejména můj částečný jazykový handicap na až do smrti včetně základní péče o těhotné zůstává pocit, že praktik je ten, co se na nic síčním chlapečkem, což byl náš nejmladší
dušností. Měl by mít v hlavě přesně daný začátku ve mně vyvolával pocit, že britskému a gynekologické problematiky. Ordinační dobu jiného nehodil. (smích) Já si naopak myslím, že účastník. Jednotlivé schůzky trvaly zhruba
algoritmus jednotlivých kroků a být schopen zdravotnictví nemám co nabídnout. Vše musíte tam mají organizovanou jinak, než je zvykem je to obor ze všech nejhezčí a nejzajímavější. 70 minut. Cizincům jsme představovali české
ho kdykoli použít v praxi. Praha je trošku pracně budovat. Při volbě budoucího povolání u nás. Den je rozdělen na dopolední a odpo- Jste univerzálně použitelný doktor a musíte mít vánoční zvyky, dokonce jsme zvládli i pouštění
specifické prostředí, kde je odborná lékařská hraje roli i finanční ohodnocení a pracovní lední ordinaci. Ty jsou striktně nakouskovány určitý přehled napříč všemi obory. Skládáte lodiček ze skořápek vlašských ořechů v impro-
péče dostupná 24 hodin denně. Přesto i zde doba. My z práce v podstatě neodcházíme. po 10 minutách. Pamatuji si kolegu lékaře, mozaiku, luštíte napínavou hádanku. Pokud vizovaném umyvadle. Odměnou nám pak bylo
se řada mých pacientů obrací nejdříve na Žádný doktor nezůstane doktorem, protože který měl na svém stole přesýpací hodiny. všechno funguje, u vás se scházejí všechny vypravování pacientů o svátečních tradicích
mě, než volá sanitku. Občas se nám nenadálé vydělává velké peníze. Musí to mít rád. To aby si pacient byl vědom času, který mu informace a vy jste ta, kdo určuje další směr. třeba v JAR nebo Belgii, ale i nejrůznější osob-
zhoršení stavu pacienta odehraje přímo před zbývá. (smích) U nás si pacienti nezřídka nosí ní vzpomínky na Vánoce v kruhu jejich rodin.
očima v ambulanci. V březnu 2018 jste byla vybrána do nábo- celý seznam obtíží. A mně to naopak většinou Důvěra je u praktika asi jedna Snažili jsme se, aby setkání přinesla pocit, že
rového britského programu pro evropské pomůže získat ten příběh, který potřebuji z nejdůležitějších věcí… hosté nejsou sami, že nám na nich záleží a je
Neumím si představit, že by v Praze praktické lékaře. S celou rodinou jste se znát, rychleji celý. Bylo by hezké, kdyby se Ano. A získává se mnohdy velmi pomalu. nám ctí se o ně starat. Všichni pozvaní dostali
pacient volal svému doktorovi mimo odstěhovala do východního Kentu a začala jednotlivé neduhy daly od sebe oddělit, tak Snažím se vnímat pacienta celého, ve všech na rozloučenou balíček domácího cukroví.
ordinační dobu. Jezdíte i na návštěvy pracovat jako praktik v malé rodinné pra- to ale nefunguje. Na druhou stranu deseti- souvislostech. Tělo i duši. Ptám se při pre- Někteří senioři nebyli schopni fyzicky dorazit,
domů k pacientům? xi, zase od začátku… minutové konzultace vedly k tomu, že jste se ventivních prohlídkách na to, jak se pacient proto jsme je navštívili u nich doma. Bylo to
Ordinační doba je trochu rozpitá v čase. Má Byl za tím primárně můj sen zkusit obstát v objednaný čas do ordinace opravdu dostala. cítí psychicky, jak spí. Zejména teď, kdy se po náročné, ale krásné.
neostré hranice. Rodina, kamarádi, ale i ně- v cizím pracovním prostředí. Bylo to náročné I u nás se teď od začátku covidu situace zlepšila covidu odkrývají všechny škody napáchané na
kteří pacienti, co mají moje číslo, si občas ani po mnoha stránkách. Opustíte přátele, kolegy, a lidé se naučili objednávat. Deset minut je pro lidském zdraví. Psychické problémy v rámci Cítíte, že čas, který jste s nimi strávila,
neuvědomí, že už mám po práci. Takže někdy svůj domov a práci. I taková koupě auta nebo mne ale extrém. Ráda si s pacienty povídám, prodělaného covidu, ale nejen ty, vznikly vám pomůže v jejich léčbě?
řeším jejich stesky při venčení psa nebo oba- pronájem bytu je tam pro cizince poměrně ukazuju jim obrázky, vysvětluji, snažím se je nepozorovaně tím, že se lidé od sebe izolovali. Je zajímavé, že se na to ptáte. U několika lidí
lování řízků. (smích) Ale většina z nich jakýsi komplikovaný proces. Teprve postupem času vtáhnout do příběhu. Preventivní prohlídka Mnohé pacienty otázky na psychické zdraví jsem přesně tenhle pocit získala. Měli jsme
pracovní klid respektuje. Na návštěvy jezdíme nebo díky tomu, že se za vás někdo jiný, kdo se nedá stihnout rychleji než za půl hodiny. překvapí, nejsou na ně zvyklí. Jedna z hezkých více času se neformálně poznat, lidé se necítili
za našimi pacienty pouze v našem obvodu, v Británii již žije, zaručí, se vám uvolňují ruce. Pacientovi chcete dát čas, aby i on vám něco věcí na praktickém lékařství je ta, že s pacien- tak sešněrovaní. Spousta věcí se vám lépe
tedy na Letné. Prakticky to bohužel jinak Samozřejmě i systém britského zdravotnictví řekl, protože je to strašně důležité. Anamnéza tem si pěstujete vztah. Stárnete s ním a sdílíte spojí a vidíte je z jiné perspektivy. Důležité je,
nejde. Je nutné pracovat s časem. Nemůžeme je odlišný. Začíná to vlastně již při vzdělávání je půlka diagnózy. Nemocný vám totiž často jeho životní peripetie. Často se mi stane, že aby doktor zůstal člověkem a stal se tak pro
strávit hodinu na cestě a navštívit přitom jen dětí. Velký důraz je kladen na schopnost vést svými slovy řekne, co mu je, vy si to jen musíte mi pacient napíše a přizná se, že na prohlídce pacienty uvěřitelnější. Chci, aby moji pacienti
jednoho pacienta. Za stejný čas v ordinaci dialog, obhajovat svůj názor, umět použí- umět najít. V Anglii je dopolední program od byl otázkou na to, jak se má, zaskočen a že už měli pocit, že jsou se mnou v bezpečí a mohou
vyšetříme čtyři. Ale někdy to jinak nejde. Je to vat informační zdroje. Na medicíně je toto odpolední ordinace oddělen pauzou, která je vlastně měsíc špatně spí. Nemocná duše dříve mi věřit. Lidé vědí, že jsme vázáni lékařským
součást naší práce. know-how rozvíjeno ještě dál. Studenti jsou vyhrazena pro domácí návštěvy a rychlý oběd nebo později skončí i fyzickým problémem. tajemstvím, a že s čím se mi svěří, zůstane
trénováni v jazykových dovednostech, jak (naprostou klasikou je sendvič a malý balíček Naopak chronické onemocnění se bez náležité mezi námi. Zvlášť u duševního zdraví je to
Poté jste se opět rozhodla změnit se ptát, jak naslouchat. Systematičtěji se tam chipsů). V čem Angličané jistě zaostávají za prevence dost často podepíše i na psychice. důležité. Lidé někdy mají tendenci podlehnout
působiště a odešla jste na polikliniku starají i o postgraduální vzdělávání. Každý rok námi, je schopnost improvizovat. Počet konzul- pocitu, že oni jsou jediní, kdo se necítí psychic- Eva Kandrnalová (*1980) se narodila
do Kladna. Byla to velká změna? musíte absolvovat takzvaný appraisal, jakési tací na den je přesně daný a žádného akutního, Mluvila jste o ohrožených skupinách, ky dobře, komu se nedaří zůstávat nad věcí. v Jindřichově Hradci. Absolvovala
Obě zkušenosti byly zajímavé, každá jinak. roční hodnocení vaší práce, se svým supervi- neobjednaného pacienta systém není schopen na které zaměřujete svou pozornost. O to hůře se pak komukoli svěřují, protože se → magisterský obor Všeobecné lékařství,
Kladenská ordinace nebyla tak nazdobená zorem. Procházíte s ním stížnosti a pochvaly vstřebat. Představte si, že je vám akutně špat- Jednou z nich byly čerstvé maminky. stydí. Všechno jde ale řešit a lidé by se neměli v roce 2015 atestovala v oboru Vše-
a času na pacienty jsem měla o poznání na vaši osobu v předcházejícím období, je ně, zvracíte a zavoláte do ordinace, kde vám Jaké jsou ty další? bát říct si o pomoc. Domnívám se, že tohle obecné praktické lékařství. Lékařskou
méně. V minulosti vyšla studie, která ukázala, kontrolováno vedení vaší dokumentace, na- automat řekne, že jste 54. v pořadí. Když se Jsou to v Česku žijící cizinci a osamělí senioři. je jedna z unikátních rolí praktického lékaře. praxi zahájila na pozici závodní lékařky
že si pacient průměrně pamatuje asi jen 30 % mátkou jsou vybráni i konkrétní pacienti a to, pak po dvou hodinách dovoláte, jsou všechny Po návratu do Česka jsem s cizinci chtěla dále Vyhledávat tyto lidi a umět jim naslouchat. Je ve dvou českých automobilkách.
toho, co jednorázově zazní při konzultaci s lé- jak jste si poradili s jejich problémem. Je od vás konzultace na ten den rozebrány. Tuhle situaci pracovat nejen kvůli jazyku, ale i kvůli tomu, však nutno říci, že každé obavy nebo nedobrá Následně se v rámci práce praktické
lékařky na Poliklinice Agel v Praze
kařem. Málokdo se v ordinaci cítí komfortně, očekáván i návrh toho, co budete v dalším roce jsme možná přechodně v Česku zažili během že britská kultura se mi líbí. Říkala jsem si, že nálada ještě neznamenají, že trpíte nemocí dostala na pozici vedoucí lékařky
a proto je schopnost vstřebávat nové informa- zlepšovat, a kontroluje se, zda jste dostáli svým kulminace covidových vln, ale jinak je to zcela možná v Praze najdu nějaké Brity, kteří třeba duše. A někdy pomůže jen to, že pacientovi ordinace nadstandardní péče, kde se
ce horší. Svůj vliv má i věk nemocného a také závazkům z minula. Je povinností pravidelně nepředstavitelné. Někteří pacienti volání proto praktika nemají. Dala jsem výzvu na jednu řeknete, že je normální prožívat různé lidské v letech 2014 až 2017 starala o top
povaha informace, kterou mu lékař sdělu- chodit na vzdělávací kurzy. Bez naplnění všeho rovnou vzdají a ráno se jich pak desítky řadí facebookovou skupinu a během pár minut jsem emoce. Jen se nesmějí dostat do intenzity, kdy management několika bankovních
je. Občas moje práce zahrnuje i sdělování řečeného ztrácíte licenci a tím pádem možnost ve frontě a doufají, že se stihnou objednat na měla desítky zpráv. Překvapilo mě, že se o cizin- začnou narušovat váš každodenní život. domů a o rodinu majitele, akcionáře
špatných zpráv a v takovém případě je snaha samostatně pracovat. V Česku takto přísný recepci a předběhnou tak frontu volajících. ce nikdo moc nechce starat. Dokonce znám i pří- holdingu Agel. Poté odešla na polikli-
cokoli uspěchat a nenechat pacienta postup- režim po atestaci v tuto chvíli není a více se Alternativou je placená, privátní péče, ale ta pady, že si někteří lékaři účtují poplatky za to, že Máte na Sedmičce nějaká oblíbená místa? niku do Kladna. V březnu 2018 byla
vybrána do britského programu IGPR
ně vstřebat vyřčené trestuhodná. Rozdílem spoléhá na vlastní snahu jednotlivých lékařů není dostupná pro každého. s pacienty mluví cizím jazykem. Cizinci zažívají Bydlím v Praze 6, což je kousek. Sedmičku pro evropské praktické lékaře a spolu
bylo i spektrum obtíží, které jsem na Kladně dále odborně růst. odmítání. Několikrát jsem od nich slyšela zkuše- mám ale moc ráda, její atmosféru, kavárny, s rodinou se odstěhovala do východní-
řešila. Byly medicínsky zajímavější a lépe Hodnotíte české zdravotnictví jako kvalitní? nost, že když se chtějí někam objednat, druhá parky. Myslím si, že zejména u lékaře je dobré ho Kentu, kde pracovala jako praktická
mě stimulovaly v odborném růstu. Práce na Prý mají v Anglii větší kompetence Ano. Průměrně je zdravotní péče v Česku strana jim beze slova položí telefon. Cizinci jsou oddělit místo práce od bydliště. Například to lékařka v malé rodinné praxi ve městě
tamní poliklinice byla proto skvělým trénin- sestřičky. Je to pravda? na vysoké úrovni. Existují ale jistě výjimky. za péči hrozně vděční. Žijí tu třeba 10 let a jediný zabrání veselým okamžikům v obchodě s po- Ramsgate. V roce 2019 složila britské
kem do Anglie, kam jsem následně odešla. Ano, sestřičky jsou plnohodnotní členové týmu. Pacienti v britské praxi, kde jsem pracovala, by jejich kontakt s lékaři se odehrál na pohotovosti. travinami, kde vidíte své pacienty v praxi popí- závěrečné atestační zkoušky a byla
Praha je totiž v mnoha ohledech specifická, Na vyšetření v praxi praktického lékaře v podsta- mohli našincům závidět. Řadu zdravotních ob- I covidová situace je pro ně velmi těžká. Někteří rat to, pro co jste se je snažila hodinu předtím přijata za plnohodnotného člena
například již zmíněnou dostupností zdravot- tě nelze přijít bez objednání. Recepční vyškolená tíží, které by u nás již sledoval specialista, tam už měsíce pracují z domova, ze strachu z covidu v ordinaci nadchnout. A zároveň to dává lékaři Royal College of General Practitioners.
V současnosti působí jako praktická
nické péče. Kladno není od Prahy a jejích v triáži (přidělování priority pacientům podle musel řešit praktik. Nebyla totiž jiná možnost. se nevídají se svými kamarády, na Vánoce se tře- možnost si svobodně zahřešit v regálu s čokolá- lékařka pro dospělé v Praze 7 v týmu
fakultních nemocnic daleko, přesto řada závažnosti jejich stavu, pozn. red.) vyhodnocuje, Díky kolegům lékařům, se kterými jsem zůstala ba nedostali domů. Některé příběhy jsou strašně dami. (smích) ○ MUDr. Martiny Wiererové.